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道:“平甫说笑了,怎么会没有好处?”
王安国摇了摇头道:“此间有什么没说得明白的。”
下面王安国一直不言语,在困惑之中。
吃了酒,李楚告辞离去,应是实践章越方才所言的轧棉之法去了,不过章越深信李楚最后还会回来找自己的。
王安国看向章越道:“一个名楚,一个名越,你们两个楚越人,一谈到言利之事就如此投机?三郎你这人什么都好,就是有些见钱眼开。”
章越心道,好啊,不见钱眼开,你就别来蹭饭啊。
王安国与章越的年纪本是差一个辈分的,但因佩服章越的才学,故以平辈交往的。这是头一次说道章越。
章越闻言道:“平甫兄,你先前说疑惑之事就是这些啊!”
王安国正色道:“是也不是。”
章越道:“我倒觉得其实平甫想说的是,利不归百姓,只归于商贾,故而言耻于言利。”
王安国拍腿道:“对,三郎,我正是此意。”
章越笑道:“这正如乡间地主之土地。你说地方官员修水渠灌农田于百姓又有何益?雇农不一样要交租给地主么?”
王安国摇头道:“不然也,雇农也得利了。原先亩收两石,一石给地主,一石给自己,若得灌溉亩收三石,己得一石半。”
章越道:“亩收再高,雇农只可得一石。”
“怎可?”
“你再想想?”
王安国一怔,寻思片刻随即道,“真是蛇心不足……。”
最后王安国道:“人心概莫如此,但我想还是有宅心仁厚之人,否则我们也不必讲厚德载物了。”
章越道:“非也,地主因灌溉得了土地,得钱更多,就可买更多的田地。至于更多的百姓卖掉田地,只能沦为雇农。”
“之前的雇农或许还能拿一石半,但因雇农越来越多,最后只得一石了,甚至半石,最后糊口也不能,只能卖儿卖女。”
王安国愣了半响,已不能言语。
“如此官员修水渠灌农田到底是好事还是坏事呢?”
王安国道:“当然是好事,但只能缓得一时,最后到底,还是会富者田连阡陌,贫者亡立锥之地。”
章越道:“正是,大乱之后为何有大治,因国初时,户口稀少,四处都是闲田,若人口滋生,则百姓去耕闲田即可,家有田耕,称为自耕农。”
“后无闲田了,遇到灾年荒年了,百姓卖田就沦为雇农。田多者,则雇农来耕,即为地主。”
“雇农,自耕农,地主这三者有何之别?”
王安国想了想道:“无田,有田,田多。”
章越道:“然也。这就是孟子所言,有恒产者有恒心无恒产者无恒心。”
“无恒产者越来越难买田,最后要么饿死,要么沦为盗贼流寇,有田者遇天灾即售其田,亦沦为无田,如此地主之田只会越来越多,此乃当今的大宋,若你在朝为官当如何处置?”
王安国道:“当限田,抑兼并也!”
王安国又想了想问道:“三郎如何主张?”
章越心道,当然是复王莽旧制,将天下田亩皆作王田啊。
不过章越面上道:“抑兼并只可缓也,却不足以釜底抽薪。只要家无田产的百姓越多,迟早……”
“如何釜底抽薪?”
“当用申商(申不害商鞅)之术!”
王安国不由道:“还要走至这一步么?三郎说,用申商之术分既得利益者之利,忧从何补来?”
章越道:“从修建沟渠灌溉农田而来,也从搅车轨棉而来。”
王安国听了瞠目结舌,原来绕了半天,章越是为了自己谋利的事正名啊!
这厮实在太过于狡猾了。
但王安国转念一想,不由觉得章越说得又很有道理。
当日章越在陈襄那读完书后返回太学。
又过了数日,章越正在太学吃饭,听闻同窗说外面有一个叫李楚的商人来寻。
章越料到是对方会来找自己。
二人在太学旁一间茶坊见面。
李楚叫了壶茶,又拿了钱让门前坐着的闲汉去食肆买些肴馔来。
章越知道汴京风俗,茶馆酒肆都有这样的闲汉供差遣。
平日说吃酒吃茶时要叫歌妓,或者想吃哪些大酒楼的酒菜啊,都是给些小费催这样的闲汉跑腿去买来。章越当初还误以为大宋居然如此发达,都有外卖小哥了。
李楚笑道:“那日初识甚是冒昧,重新认识一番,在下李楚,家母姓杨,乃当今官家身边杨修仪的侄女。”
章越心知对方有点来头,如此算是确认了一二,不知还有无其他底牌。
章越道:“原来李兄国戚,失敬失敬。”
李楚笑道:“不敢当,这次冒昧来找三郎,还是为了那搅车之事。我愿加至八百贯买下这搅车之图,再每月给八十贯。”
章越闻言笑了笑,没有答允,这时闲汉已提着食盒过街,带回一盘炒肝,一盘鸡丝签到茶坊里来。
李楚赏了钱道:“三郎,还有什么顾虑不成?”
章越道:“李兄,你既有搅车,打算在何处轨棉?”
李楚道:“当然是陕州城中了。”
章越道:“陕州之中可有其他棉布货商?”
“有。”
章越道:“那你建在陕州之中,要么被人偷学,要么被眼红之人砸了。”
“谁敢如此?”李楚厉色道。
章越道:“我当然相信李兄的本事,但是你断了人家生路啊,你用搅车比不用搅车快了五倍,以后机工熟练,八倍也是不止。到时候岂非砸了别人饭碗?”
李楚失道:“对,这是断人财路啊!”
章越道:“不错,除非所有商贾都用搅车,否则只你一人用了就是断人财路,传到他人耳底必是毁之而后快。故而我劝你要离城远远的,同时严守秘密,切莫外传出去。”
李楚想了想,正色道:“三郎果真谋事深远,多谢指点了。”
李楚之前还有些不信服章越,但如今对他有些服气了。
“那搅车之图?”
章越道:“一千贯,每月再拿一百贯。”
李楚闻之色变道:“太多了,一千贯,你知有多少么?”
章越道:“知道,买不起汴京一间房。”
李楚闻言失笑道:“三郎,我虽很想交下你这朋友,但一千贯实在太多了!”
章越道:“既是如此,那我就告辞了。李兄什么时候想通了都可以来找我。”
李楚起身道:“三郎,我没那么多现钱,不如我分你干股如何?”
章越心想过与李楚合股作棉布生意也是个不错的打算,若是扩大规模,自己一定可以赚取更多的金钱。但章越自己重心还在读书上,经营棉布之事会牵扯自己太多精力。
合股之事风险太大,自己若有依持,当然不怕合股,但没有依持,一介寒门子还是不要牵扯进去才是。
倒不是信不过李楚的人品,是因为从来没打算相信。没有什么制约的手段,真肯每个月平白分你一大笔钱么?替你打工?还不如取了眼前看得见的好处。
“抱歉了,李兄,我对干股没有兴趣。”
章越走出了茶坊大门,正要入太学,却觉得肩膀上被人一搭。
原来李楚已是追上,铁青着脸道:“一千贯就一千贯!”
章越面露笑意道:“好,要立字据,同时请王平甫来作个见证。”
李楚道:“平甫最恨言利,三郎,找他来不怕……”
章越笑道:“无妨。”
数日之后,二人立下了字据。
章越交上了搅车之图,至于李楚也是给了章越一千贯钱,承诺投产之后再每个月给章越一百贯钱。
章越也是感触良多。
身上有了钱,是一千贯啊!
然后章越被王安国拉去樊楼大吃了一顿用去五六贯。
道:“平甫说笑了,怎么会没有好处?”
王安国摇了摇头道:“此间有什么没说得明白的。”
下面王安国一直不言语,在困惑之中。
吃了酒,李楚告辞离去,应是实践章越方才所言的轧棉之法去了,不过章越深信李楚最后还会回来找自己的。
王安国看向章越道:“一个名楚,一个名越,你们两个楚越人,一谈到言利之事就如此投机?三郎你这人什么都好,就是有些见钱眼开。”
章越心道,好啊,不见钱眼开,你就别来蹭饭啊。
王安国与章越的年纪本是差一个辈分的,但因佩服章越的才学,故以平辈交往的。这是头一次说道章越。
章越闻言道:“平甫兄,你先前说疑惑之事就是这些啊!”
王安国正色道:“是也不是。”
章越道:“我倒觉得其实平甫想说的是,利不归百姓,只归于商贾,故而言耻于言利。”
王安国拍腿道:“对,三郎,我正是此意。”
章越笑道:“这正如乡间地主之土地。你说地方官员修水渠灌农田于百姓又有何益?雇农不一样要交租给地主么?”
王安国摇头道:“不然也,雇农也得利了。原先亩收两石,一石给地主,一石给自己,若得灌溉亩收三石,己得一石半。”
章越道:“亩收再高,雇农只可得一石。”
“怎可?”
“你再想想?”
王安国一怔,寻思片刻随即道,“真是蛇心不足……。”
最后王安国道:“人心概莫如此,但我想还是有宅心仁厚之人,否则我们也不必讲厚德载物了。”
章越道:“非也,地主因灌溉得了土地,得钱更多,就可买更多的田地。至于更多的百姓卖掉田地,只能沦为雇农。”
“之前的雇农或许还能拿一石半,但因雇农越来越多,最后只得一石了,甚至半石,最后糊口也不能,只能卖儿卖女。”
王安国愣了半响,已不能言语。
“如此官员修水渠灌农田到底是好事还是坏事呢?”
王安国道:“当然是好事,但只能缓得一时,最后到底,还是会富者田连阡陌,贫者亡立锥之地。”
章越道:“正是,大乱之后为何有大治,因国初时,户口稀少,四处都是闲田,若人口滋生,则百姓去耕闲田即可,家有田耕,称为自耕农。”
“后无闲田了,遇到灾年荒年了,百姓卖田就沦为雇农。田多者,则雇农来耕,即为地主。”
“雇农,自耕农,地主这三者有何之别?”
王安国想了想道:“无田,有田,田多。”
章越道:“然也。这就是孟子所言,有恒产者有恒心无恒产者无恒心。”
“无恒产者越来越难买田,最后要么饿死,要么沦为盗贼流寇,有田者遇天灾即售其田,亦沦为无田,如此地主之田只会越来越多,此乃当今的大宋,若你在朝为官当如何处置?”
王安国道:“当限田,抑兼并也!”
王安国又想了想问道:“三郎如何主张?”
章越心道,当然是复王莽旧制,将天下田亩皆作王田啊。
不过章越面上道:“抑兼并只可缓也,却不足以釜底抽薪。只要家无田产的百姓越多,迟早……”
“如何釜底抽薪?”
“当用申商(申不害商鞅)之术!”
王安国不由道:“还要走至这一步么?三郎说,用申商之术分既得利益者之利,忧从何补来?”
章越道:“从修建沟渠灌溉农田而来,也从搅车轨棉而来。”
王安国听了瞠目结舌,原来绕了半天,章越是为了自己谋利的事正名啊!
这厮实在太过于狡猾了。
但王安国转念一想,不由觉得章越说得又很有道理。
当日章越在陈襄那读完书后返回太学。
又过了数日,章越正在太学吃饭,听闻同窗说外面有一个叫李楚的商人来寻。
章越料到是对方会来找自己。
二人在太学旁一间茶坊见面。
李楚叫了壶茶,又拿了钱让门前坐着的闲汉去食肆买些肴馔来。
章越知道汴京风俗,茶馆酒肆都有这样的闲汉供差遣。
平日说吃酒吃茶时要叫歌妓,或者想吃哪些大酒楼的酒菜啊,都是给些小费催这样的闲汉跑腿去买来。章越当初还误以为大宋居然如此发达,都有外卖小哥了。
李楚笑道:“那日初识甚是冒昧,重新认识一番,在下李楚,家母姓杨,乃当今官家身边杨修仪的侄女。”
章越心知对方有点来头,如此算是确认了一二,不知还有无其他底牌。
章越道:“原来李兄国戚,失敬失敬。”
李楚笑道:“不敢当,这次冒昧来找三郎,还是为了那搅车之事。我愿加至八百贯买下这搅车之图,再每月给八十贯。”
章越闻言笑了笑,没有答允,这时闲汉已提着食盒过街,带回一盘炒肝,一盘鸡丝签到茶坊里来。
李楚赏了钱道:“三郎,还有什么顾虑不成?”
章越道:“李兄,你既有搅车,打算在何处轨棉?”
李楚道:“当然是陕州城中了。”
章越道:“陕州之中可有其他棉布货商?”
“有。”
章越道:“那你建在陕州之中,要么被人偷学,要么被眼红之人砸了。”
“谁敢如此?”李楚厉色道。
章越道:“我当然相信李兄的本事,但是你断了人家生路啊,你用搅车比不用搅车快了五倍,以后机工熟练,八倍也是不止。到时候岂非砸了别人饭碗?”
李楚失道:“对,这是断人财路啊!”
章越道:“不错,除非所有商贾都用搅车,否则只你一人用了就是断人财路,传到他人耳底必是毁之而后快。故而我劝你要离城远远的,同时严守秘密,切莫外传出去。”
李楚想了想,正色道:“三郎果真谋事深远,多谢指点了。”
李楚之前还有些不信服章越,但如今对他有些服气了。
“那搅车之图?”
章越道:“一千贯,每月再拿一百贯。”
李楚闻之色变道:“太多了,一千贯,你知有多少么?”
章越道:“知道,买不起汴京一间房。”
李楚闻言失笑道:“三郎,我虽很想交下你这朋友,但一千贯实在太多了!”
章越道:“既是如此,那我就告辞了。李兄什么时候想通了都可以来找我。”
李楚起身道:“三郎,我没那么多现钱,不如我分你干股如何?”
章越心想过与李楚合股作棉布生意也是个不错的打算,若是扩大规模,自己一定可以赚取更多的金钱。但章越自己重心还在读书上,经营棉布之事会牵扯自己太多精力。
合股之事风险太大,自己若有依持,当然不怕合股,但没有依持,一介寒门子还是不要牵扯进去才是。
倒不是信不过李楚的人品,是因为从来没打算相信。没有什么制约的手段,真肯每个月平白分你一大笔钱么?替你打工?还不如取了眼前看得见的好处。
“抱歉了,李兄,我对干股没有兴趣。”
章越走出了茶坊大门,正要入太学,却觉得肩膀上被人一搭。
原来李楚已是追上,铁青着脸道:“一千贯就一千贯!”
章越面露笑意道:“好,要立字据,同时请王平甫来作个见证。”
李楚道:“平甫最恨言利,三郎,找他来不怕……”
章越笑道:“无妨。”
数日之后,二人立下了字据。
章越交上了搅车之图,至于李楚也是给了章越一千贯钱,承诺投产之后再每个月给章越一百贯钱。
章越也是感触良多。
身上有了钱,是一千贯啊!
然后章越被王安国拉去樊楼大吃了一顿用去五六贯。