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升官封赏,近一步的聚拢内部的凝聚力,这是应该做也是必须做的事情。
叔孙通已经拿到了吕哲关于三省六部的官职名称,他说需要做的是在吕哲所写的职位名称在职能上进行更详细的细化,也针对目前的现状来做修正。
所谓的三省,是尚书省、中书省、门下省。
六部是,户部、吏部、兵部、礼部、刑部、工部。
吕哲写三省六部的时候知识写下职位名称,对于每个职位有什么职能写的比较粗略,哪一部该有什么尚书,有多少侍郎,尚书的职能不用写也知道是干什么的,但是侍郎应该分担哪些职能却是没有写。
而且说句实在话,现在的社会进化程度其实并不需要那么多的部门,先不考虑有没有那么多的人才,职位过多又没有那么多的事情需要处理,造成亢官现象是铁钉钉的结果。
在叔孙通想来,所谓的三省现在没有那个必要,只需借鉴各国在职能上定下左右两名丞相,至于六部嘛,分得倒也是详细,不过一下子就有六个位高权重的职位,那似乎也太夸张了一些。
吕哲几次接见叔孙通,发现自己所写的东西几乎被叔孙通改了个遍。
叔孙通很委婉的表示吕哲所写的制度很好,可是与时下的实情似乎有那么点职能重复或者过多的情况。
每一套行政制度其实都是时代的需要,并不是某个时代用得很好的制度在任何一个时代都通用。
三省六部最早是出现在南北朝时期,到了隋朝期间才形成朝廷的制度,吕哲没有考虑现在时代的情况就定了一个三省六部的制度确实是有欠考虑。
拿个比方,现代的总统制、主席制用在封建时期的社会可以吗?显然是不可以。
后面吕哲算是搞明白了,叔孙通不好明说,可是他弄出来的三省六部对于现在的社会来说根本就不可行。
“主上,通以为秦制相当不错。”叔孙通说的有些小心翼翼。
“唔?三公九卿制?”吕哲无奈了,绕来绕去还是复制现有制度,那他何必绞尽脑汁花了几天的时间来回忆三省六部。
“三公九卿?”叔孙通似乎茫然了一下。
哦,现在的秦国是有三公和九卿的职能,可是在很多时候职位上经常会出现空缺,有些时候官职的名称也会出现变动,还没有形成固定的三公九卿制度。
三公九卿制度是东西两汉期间才形成固定的朝廷制度,在汉景帝刘启和汉武帝刘彻时期对于官职的名称也会时常做出改名。
汉景帝改了大量官名。把“奉常”改为“太常”;“卫尉”改为“中大夫令”;“廷尉”为“大理”;“典客”为“大行令”;“治粟内史”为“太农令”,武帝时改为大司农。武帝时改“大行令”为“大鸿胪”,“郎中令”改为“光禄勋”。
总而言之,现在是有相应的三公和九卿,可是并没有形成固定的制度,所以叔孙通听到吕哲说出那句话的时候才会愣神。
“主上的情况有点特别。”叔孙通苦笑了一会,“像是丞相、太尉、御史大夫等,现在显然是不能那么称呼,还要等您开国之后才能任命。”
何止啊,不但是三公不能任命,九卿中能任命的也几乎没有。
“通是这样想的,您可以借鉴周天子时期的旧事,先行任命相同职能但是官位小一些的职位。”叔孙通口中的周天子是姬昌,那时候周是以臣子的身份讨伐殷商,倒也符合吕哲的现状。
吕哲没有听出叔孙通的隐喻,那是叔孙通在为吕哲日后出兵攻打秦国做伏笔,只是问:“你有写章程吧?”
当然有写了,不然叔孙通怎么可能会说。
“左右长史,四镇将军,四讨将军,各种中郎将……”吕哲看着看着觉得好像有什么不对。
长史按照叔孙通的意思是行使丞相的职能,这点是能解释的过去。
镇南、镇东、镇北、镇西,这四个将军的名称根本就是按前后左右四将军改了个称呼。
四讨的讨贼将军、讨虏将军、讨逆将军、招讨将军,看着根本就是行使差不多的职能,只是哪个将军出兵讨伐什么敌人做出了规定,可是看这个规定有设和没设有区别吗?很像是用来安排人养老或者安置身份重要又不想让其真正领兵站门设立的。
中郎将的设立就更有意思了,五官中郎将为... -->>
升官封赏,近一步的聚拢内部的凝聚力,这是应该做也是必须做的事情。
叔孙通已经拿到了吕哲关于三省六部的官职名称,他说需要做的是在吕哲所写的职位名称在职能上进行更详细的细化,也针对目前的现状来做修正。
所谓的三省,是尚书省、中书省、门下省。
六部是,户部、吏部、兵部、礼部、刑部、工部。
吕哲写三省六部的时候知识写下职位名称,对于每个职位有什么职能写的比较粗略,哪一部该有什么尚书,有多少侍郎,尚书的职能不用写也知道是干什么的,但是侍郎应该分担哪些职能却是没有写。
而且说句实在话,现在的社会进化程度其实并不需要那么多的部门,先不考虑有没有那么多的人才,职位过多又没有那么多的事情需要处理,造成亢官现象是铁钉钉的结果。
在叔孙通想来,所谓的三省现在没有那个必要,只需借鉴各国在职能上定下左右两名丞相,至于六部嘛,分得倒也是详细,不过一下子就有六个位高权重的职位,那似乎也太夸张了一些。
吕哲几次接见叔孙通,发现自己所写的东西几乎被叔孙通改了个遍。
叔孙通很委婉的表示吕哲所写的制度很好,可是与时下的实情似乎有那么点职能重复或者过多的情况。
每一套行政制度其实都是时代的需要,并不是某个时代用得很好的制度在任何一个时代都通用。
三省六部最早是出现在南北朝时期,到了隋朝期间才形成朝廷的制度,吕哲没有考虑现在时代的情况就定了一个三省六部的制度确实是有欠考虑。
拿个比方,现代的总统制、主席制用在封建时期的社会可以吗?显然是不可以。
后面吕哲算是搞明白了,叔孙通不好明说,可是他弄出来的三省六部对于现在的社会来说根本就不可行。
“主上,通以为秦制相当不错。”叔孙通说的有些小心翼翼。
“唔?三公九卿制?”吕哲无奈了,绕来绕去还是复制现有制度,那他何必绞尽脑汁花了几天的时间来回忆三省六部。
“三公九卿?”叔孙通似乎茫然了一下。
哦,现在的秦国是有三公和九卿的职能,可是在很多时候职位上经常会出现空缺,有些时候官职的名称也会出现变动,还没有形成固定的三公九卿制度。
三公九卿制度是东西两汉期间才形成固定的朝廷制度,在汉景帝刘启和汉武帝刘彻时期对于官职的名称也会时常做出改名。
汉景帝改了大量官名。把“奉常”改为“太常”;“卫尉”改为“中大夫令”;“廷尉”为“大理”;“典客”为“大行令”;“治粟内史”为“太农令”,武帝时改为大司农。武帝时改“大行令”为“大鸿胪”,“郎中令”改为“光禄勋”。
总而言之,现在是有相应的三公和九卿,可是并没有形成固定的制度,所以叔孙通听到吕哲说出那句话的时候才会愣神。
“主上的情况有点特别。”叔孙通苦笑了一会,“像是丞相、太尉、御史大夫等,现在显然是不能那么称呼,还要等您开国之后才能任命。”
何止啊,不但是三公不能任命,九卿中能任命的也几乎没有。
“通是这样想的,您可以借鉴周天子时期的旧事,先行任命相同职能但是官位小一些的职位。”叔孙通口中的周天子是姬昌,那时候周是以臣子的身份讨伐殷商,倒也符合吕哲的现状。
吕哲没有听出叔孙通的隐喻,那是叔孙通在为吕哲日后出兵攻打秦国做伏笔,只是问:“你有写章程吧?”
当然有写了,不然叔孙通怎么可能会说。
“左右长史,四镇将军,四讨将军,各种中郎将……”吕哲看着看着觉得好像有什么不对。
长史按照叔孙通的意思是行使丞相的职能,这点是能解释的过去。
镇南、镇东、镇北、镇西,这四个将军的名称根本就是按前后左右四将军改了个称呼。
四讨的讨贼将军、讨虏将军、讨逆将军、招讨将军,看着根本就是行使差不多的职能,只是哪个将军出兵讨伐什么敌人做出了规定,可是看这个规定有设和没设有区别吗?很像是用来安排人养老或者安置身份重要又不想让其真正领兵站门设立的。
中郎将的设立就更有意思了,五官中郎将为... -->>
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