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陆建瀛和杨殿邦进京了。因为是奉旨陛见，在面圣之前是不能拜客和接待访客的，先在宫门口请了安，回到贤良寺的驿馆中休息，并吩咐听差："把来客的手本收下，容待面圣之后，再登门一一拜访。"
第二天一早，两个人进宫先在军机直庐等待，把等一会儿和皇上见面时可能问到的说话再腹中再打了一遍底稿，觉得没有任何疏漏之处，到了将近巳时，军机处的几个人才退了出来。
怡亲王载垣做带引大臣，领着两个人步进养心殿。一进门走了三步，先自躬身拜倒，将凉帽取下，白玉翎管反向——对着皇帝的方向。清制，大臣凡赏戴过花翎的，在面圣的时候都要以翎管朝向皇帝，以示感戴天恩——放好，行了三跪九叩首的君臣大礼，"臣，署理两江总督陆建瀛，恭请皇上万福金安，万岁万岁万万岁！"
跟在他身后的杨殿邦同样跪倒行礼："臣，署理漕运总督，杨殿邦，恭请圣安！"
"起来吧。"
"是！"两个人站起身，把大帽子在头上戴好，稳稳当当的站到御案前，左右并肩而立，静听皇帝发问。
皇帝端坐在御座上："陆卿，朕想见你一面真是好难啊？怎么，两江的事物很多吗？"
"回皇上话，臣天胆也不敢故意拖延，只是，两江之间政务繁多，臣须把事情料理好了才能进京。"
"算了，朕也没有说你什么啊。"皇帝摆一摆手，那把话题转到了正事上："陆建瀛，朕看过你上的关于两淮漕运，盐政弊端的折子，本来是想直接把折子批转给你的。但是，军机处的几位大人说，这件事已经是从高宗皇帝起就留下来的了，小民也已经习惯了这样的运作方式，不是一时就可以解决的。尤其是你在折子里没有写得很清楚具体的解决方法，朕也担心你过于操切，弄得不好收拾，所以才想出了一个让你进京，和司部官员妥帖安排之后再行事的策略，这一节你要记住。"
"皇上圣明，思虑周详，臣明白了。"
"除了盐政之外，朕还有一件事要问问你和漕督。就是关于漕运的事情，漕运自古到今已经是南货北运的最主要的途径和方式，但是朕记得，道光年间曾经有陶澍上表奏请海运事宜，不过因为一些问题被搁置了，这件事你们知道吗？"
陆建赢和杨殿邦不约而同的一咧嘴："回皇上，臣知道。"
"这件事为什么会搁置？"
就在这一会儿的功夫，陆建赢就已经想到了回答皇帝的方法："主要是有人提出海运造价太高，每一艘用来在海上使用的沙船，都要5000两银子上下，还有水手，这些人和漕丁不同，后者是内河行船，与海面上行船有很大的区别；还有就是海上气候多变，风浪一起就不是人力所能控制，每每会有倾覆事故；最后，也是最主要的，夷人漂于海上，如果彼此发生不睦，于我天朝体统和颜面攸关。"
"确实是很严重的问题。"皇帝笑眯眯的看着杨殿邦："杨殿邦，你认为呢？"
杨殿邦抬头看了一眼坐在上面的皇上，他眼睛里似乎有一种嘲弄的笑意！他也不知道哪里来的勇气，竟然直愣愣的顶了一句："不知道皇上是不是要准备把漕运改为海运？"
"大胆！"载垣喝了一声："杨殿邦，你这是在和皇上说话吗？"
"怡王，让他说下去。杨殿邦，你问朕这个问题，有什么意义吗？"
"臣惶恐！"杨殿邦再一次跪下："臣领漕督一职已历7年，其中甘苦实不足为外人道也！如果皇上愿意把漕运以海运进行，实在是我天朝之福，百姓之福啊！"
"哦？这么说来的话，你似乎不大同意陆总督的意见了？"
"是！陆大人虽然也是驻节在江宁（南京），但是他对漕运之事并不了解，他口中的问题和困难，对于海运来说，根本不值一提！"杨殿邦既然已经打开了话匣子，就没有准备半途而废，径自说了下去："先说沙船和水手。上海一地就有沙船超过600艘！这些船来往于海面，有大批有经验的水手可供使用，这还不算，上海人以江宁，淮阴为远途，却又在一年之中来往关东不下四五次之多！倾覆之说倒是确实有之，不过，在所有出海的沙船中，倾覆之数十中无一！最后，是夷人的问题，夷人所在，尽在闽粤之地，两江两淮根本不是夷人经常到来之地，而且，夷人所乘之船，民间俗称之为'鸟船';，在以上各地都因为水浅滩多，根本不宜使用。故此，皇上如果真的想把漕运改为海运的话，实在是简单至极的一件事！"
皇帝想了一下："你具体一点？我曾经听人说过，海运的时间性很严格，一个弄不好，就会造成京师人心浮动，如果遇上黑心的商人囤积居奇，哄抬粮价，只会苦了无辜小民，你对这件事怎么看？"
"回皇上。"杨殿邦向上叩头："这样的话是只知其皮毛之论！臣在漕督任上多年，于彼等... -->>
陆建瀛和杨殿邦进京了。因为是奉旨陛见，在面圣之前是不能拜客和接待访客的，先在宫门口请了安，回到贤良寺的驿馆中休息，并吩咐听差："把来客的手本收下，容待面圣之后，再登门一一拜访。"
第二天一早，两个人进宫先在军机直庐等待，把等一会儿和皇上见面时可能问到的说话再腹中再打了一遍底稿，觉得没有任何疏漏之处，到了将近巳时，军机处的几个人才退了出来。
怡亲王载垣做带引大臣，领着两个人步进养心殿。一进门走了三步，先自躬身拜倒，将凉帽取下，白玉翎管反向——对着皇帝的方向。清制，大臣凡赏戴过花翎的，在面圣的时候都要以翎管朝向皇帝，以示感戴天恩——放好，行了三跪九叩首的君臣大礼，"臣，署理两江总督陆建瀛，恭请皇上万福金安，万岁万岁万万岁！"
跟在他身后的杨殿邦同样跪倒行礼："臣，署理漕运总督，杨殿邦，恭请圣安！"
"起来吧。"
"是！"两个人站起身，把大帽子在头上戴好，稳稳当当的站到御案前，左右并肩而立，静听皇帝发问。
皇帝端坐在御座上："陆卿，朕想见你一面真是好难啊？怎么，两江的事物很多吗？"
"回皇上话，臣天胆也不敢故意拖延，只是，两江之间政务繁多，臣须把事情料理好了才能进京。"
"算了，朕也没有说你什么啊。"皇帝摆一摆手，那把话题转到了正事上："陆建瀛，朕看过你上的关于两淮漕运，盐政弊端的折子，本来是想直接把折子批转给你的。但是，军机处的几位大人说，这件事已经是从高宗皇帝起就留下来的了，小民也已经习惯了这样的运作方式，不是一时就可以解决的。尤其是你在折子里没有写得很清楚具体的解决方法，朕也担心你过于操切，弄得不好收拾，所以才想出了一个让你进京，和司部官员妥帖安排之后再行事的策略，这一节你要记住。"
"皇上圣明，思虑周详，臣明白了。"
"除了盐政之外，朕还有一件事要问问你和漕督。就是关于漕运的事情，漕运自古到今已经是南货北运的最主要的途径和方式，但是朕记得，道光年间曾经有陶澍上表奏请海运事宜，不过因为一些问题被搁置了，这件事你们知道吗？"
陆建赢和杨殿邦不约而同的一咧嘴："回皇上，臣知道。"
"这件事为什么会搁置？"
就在这一会儿的功夫，陆建赢就已经想到了回答皇帝的方法："主要是有人提出海运造价太高，每一艘用来在海上使用的沙船，都要5000两银子上下，还有水手，这些人和漕丁不同，后者是内河行船，与海面上行船有很大的区别；还有就是海上气候多变，风浪一起就不是人力所能控制，每每会有倾覆事故；最后，也是最主要的，夷人漂于海上，如果彼此发生不睦，于我天朝体统和颜面攸关。"
"确实是很严重的问题。"皇帝笑眯眯的看着杨殿邦："杨殿邦，你认为呢？"
杨殿邦抬头看了一眼坐在上面的皇上，他眼睛里似乎有一种嘲弄的笑意！他也不知道哪里来的勇气，竟然直愣愣的顶了一句："不知道皇上是不是要准备把漕运改为海运？"
"大胆！"载垣喝了一声："杨殿邦，你这是在和皇上说话吗？"
"怡王，让他说下去。杨殿邦，你问朕这个问题，有什么意义吗？"
"臣惶恐！"杨殿邦再一次跪下："臣领漕督一职已历7年，其中甘苦实不足为外人道也！如果皇上愿意把漕运以海运进行，实在是我天朝之福，百姓之福啊！"
"哦？这么说来的话，你似乎不大同意陆总督的意见了？"
"是！陆大人虽然也是驻节在江宁（南京），但是他对漕运之事并不了解，他口中的问题和困难，对于海运来说，根本不值一提！"杨殿邦既然已经打开了话匣子，就没有准备半途而废，径自说了下去："先说沙船和水手。上海一地就有沙船超过600艘！这些船来往于海面，有大批有经验的水手可供使用，这还不算，上海人以江宁，淮阴为远途，却又在一年之中来往关东不下四五次之多！倾覆之说倒是确实有之，不过，在所有出海的沙船中，倾覆之数十中无一！最后，是夷人的问题，夷人所在，尽在闽粤之地，两江两淮根本不是夷人经常到来之地，而且，夷人所乘之船，民间俗称之为'鸟船';，在以上各地都因为水浅滩多，根本不宜使用。故此，皇上如果真的想把漕运改为海运的话，实在是简单至极的一件事！"
皇帝想了一下："你具体一点？我曾经听人说过，海运的时间性很严格，一个弄不好，就会造成京师人心浮动，如果遇上黑心的商人囤积居奇，哄抬粮价，只会苦了无辜小民，你对这件事怎么看？"
"回皇上。"杨殿邦向上叩头："这样的话是只知其皮毛之论！臣在漕督任上多年，于彼等... -->>
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