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指望他们守卫京师?”
奕䜣这句话问出来之后,太和殿上数百大臣面色都是一变。这个事情大家都想过,如果洋人再度来犯,那该如何?可是众人心中都没有答案,当然,也没人敢在慈禧太后的面前提出这个问题。当今朝廷,恐怕也只有奕䜣敢这么揭大清朝廷的短了。
不理会众人巨变的脸色,奕䜣继续说道:“奴才建议,趁现在华洋关系还算和睦的时候,到洋人之国购买他们的军舰,组建咱们自己的水师。等到洋人再度来犯的时候,咱们可以御敌于海上,让其登不了岸。海疆一旦稳固,则大清基业也可稳固!”
倭仁那老头就是个坚定的顽固派,他听了这话,率先跳了出来,反驳道:“水师?咱大清也有水师,福建水师,安徽水师,长江水师,哪个不是精兵?这些健儿可在剿灭长毛的战斗中屡立奇功,王爷要想御敌于海疆,只需用这些水师便可,何必新建水师?”
奕䜣也不发怒,依旧稳稳当当的解释道:“福建水师、安徽水师和长江水师都是适合近海和内河的水师,而且都是木制的,要靠人力划动,火炮射程既近精度度又低,根本和洋人水师不可同日而语。”
倭仁听了奕䜣的话,面带嘲笑,讽道:“什么叫福建水师的船只都是木制的,还要靠人力划动?难道洋人的军舰是铁做的吗?难道洋人的军舰不用人划动浆就能行驶吗?”
倭仁从没接触过洋务,他也从来不想接触洋务,所以他至今都不知道洋人的军舰到底是什么模样,也不知道洋人的军队到底有多厉害。
奕䜣笑着说道:“倭中堂果然见多识广,竟然也知道洋人的军舰是铁制的,也知道洋人的军舰无需人力就可行驶。”
“什什么?”听了这话,倭仁目瞪口呆,楞了半响才支支唔唔的道:“洋人的军舰是是铁做的?恭亲王你是在开玩笑吧?”
曾国藩也站了起来,笑着说道:“倭中堂,人不学则鄙啊,洋人军舰乃是钢铁所做,无需人力便可日行千里,民间呼之为‘铁甲舰’。这等军舰只需一艘,便可对阵整个福建水师。”
倭仁多次上奏折要求削减湘军,甚至要求将曾国藩诓至北京,然后加以囚禁。这些事虽然都是倭仁私底下奏报的,不过曾国藩在北京官场和内宫都有自己的情报来源,这些事情最终还是落进了他的耳中。
此时可算有了报复的机会,曾国藩可不会放过。看到倭仁出丑,他心中也十分兴奋。
倭仁仍然自言自语道:“怎么可能。”
李明峰看着倭仁的样子,也忍不住叹了口气。倭仁能做到当朝正一品,又岂是没有智慧的人?不过他错就错在太保守,太顽固上了。
倭仁、祁隽藻等人都是顽固派、清流派的代表,他们尊崇儒家,排斥洋务。应该说,倭仁也是个好官,至少据李明峰所知,倭仁是有名的清官。
不过,倭仁和奕䜣、曾国藩在政治意见上有本质的不同,而且倭仁的意见在当代社会还很有号召力,也很有迷惑性。若不是老李从后世穿越而来,恐怕也要被倭仁的政治思想给迷惑了。
倭仁认为,西洋的技术都是奇技yin巧,没有任何作用。而儒家学说,才是治国的根本。在倭仁的构想中,应该以儒家思想治国,皇帝要做能纳谏的、仁慈的皇帝;大臣要做清廉的,为百姓着想的官员;而百姓则要做顺民,男耕女织。
如果皇帝都是明君,如果大臣都是清廉勤恳的官员,如果百姓都是质朴勤劳的农民,那天下岂不是机会重现康乾盛世时的风光?
他这种设想,就是典型的封建官员对大同世界的描绘。如果时间往前推移一百年,倭仁的思想很正确,但是现在不同了,因为西方技术的大发展,封建的这种闭关锁国,自给自足的社会形态已经不适合当前世界局势了。
倭仁构想的整个社会体系很好,没有任何矛盾,但是社会内部没有矛盾,不代表外部没有。现在西方依靠坚船利炮已经纵横全球了,大清想要闭关锁国,想要自给自足,但是西方列强不答应!
西方列强有更加强大的军队,所以在国际上,他们才是真正的主人。大清把国门关上了,他们就用大炮给轰开!
现在倭仁就是想要把大门重新关上,但是李明峰和奕䜣、曾国藩却知道,我们关不上了!因为你再关上,列强就会直接把你的国门给卸下来,让你连门都没有!
大清要想重新恢复东方大国的地位,只能选择接纳这些不速之客,并且从他们身上学习新知识。
是否关上大门,这就是洋务派和顽固派的争论焦点。
慈禧太后看到倭仁窘迫,连忙出声转移话题,替他解围:“水师?那得需要多少银子啊?朝廷可没什么银子可用了。”
很多人认为慈禧是顽固派,实则不然。慈禧在某些方面还是很开明的,否则洋务运动也不会开展起来。
奕䜣说道:“大清海疆辽阔,起码需要三支水师。奴才大体计算了一下,年需白银四百万两可建大型水师三支。但是建水师的前期需要一次性采购大批军舰,头五年,大约年需八百万两白银。”
奕䜣话音刚落,太和殿上的众臣都倒吸了一口冷气,就连慈禧也有些不悦的说道:“六王爷,你也不是不知道朝廷的情况,别说一年八百万两了,就是八十万两,朝廷也拿不出来!”
就连李明峰都知道,因为连续十几年的战争,所以到现在国库基本都是空的,甚至还欠了几百万两银子的外债。朝廷每年大概能收上来税银五千多万两,但是扣除官员的工资,军队的粮饷和各地修河道、堤坝所用的银子之外,最多只能剩下一千万两银子的盈余。
这一千万两还包含皇室的用度,按照制度,每个王爷每年可以支取一万两银子,按理说,这笔钱不算多,可是如今有王爷六十二个之多,而且还有贝勒、贝子数百个,公主、郡主数百个,这批人都是要由皇室掏银子养着的,更别提那近万的太监宫女了。
现在皇室每年正常用度六百万两白银,所以每年最多只能剩下来四百万两白银的结余。这四百万两,还是在太平年景,也就是没有任何灾害的情况下才能省的出来。
这四百万两还是不能动的,因为要积攒着准备有大事的时候用。比如皇帝大婚,皇帝、太后、皇后等至尊去世,这样一件大礼,就需要动用数百万甚至上千万两白银。若是不攒点钱,遇到事情就没有可用的银子了。
并且还要防备着大灾之年,如果没有点存银,遇上大规模的自然灾害,朝廷无力救援,很可能就会导致大规模的叛乱。
而且现在圆明园还在重修,每年所耗费的银子也是一个巨大的数字。今天奕䜣张口就是每年八百万两,岂能让众臣不惊?就连老李都暗自惊叹,这奕䜣果然是狮子大开口,有这每年八百万两的银子,足可以装备五十万西式陆军了。有五十万西式陆军,那就是和洋人在陆地作战又有什么可怕的?何必还要水师?
奕䜣看到众人震惊的神情,语气轻松的道:“朝廷的困难,奴才也是知道的,所以这三支水军,奴才建议要分批来建。”
指望他们守卫京师?”
奕䜣这句话问出来之后,太和殿上数百大臣面色都是一变。这个事情大家都想过,如果洋人再度来犯,那该如何?可是众人心中都没有答案,当然,也没人敢在慈禧太后的面前提出这个问题。当今朝廷,恐怕也只有奕䜣敢这么揭大清朝廷的短了。
不理会众人巨变的脸色,奕䜣继续说道:“奴才建议,趁现在华洋关系还算和睦的时候,到洋人之国购买他们的军舰,组建咱们自己的水师。等到洋人再度来犯的时候,咱们可以御敌于海上,让其登不了岸。海疆一旦稳固,则大清基业也可稳固!”
倭仁那老头就是个坚定的顽固派,他听了这话,率先跳了出来,反驳道:“水师?咱大清也有水师,福建水师,安徽水师,长江水师,哪个不是精兵?这些健儿可在剿灭长毛的战斗中屡立奇功,王爷要想御敌于海疆,只需用这些水师便可,何必新建水师?”
奕䜣也不发怒,依旧稳稳当当的解释道:“福建水师、安徽水师和长江水师都是适合近海和内河的水师,而且都是木制的,要靠人力划动,火炮射程既近精度度又低,根本和洋人水师不可同日而语。”
倭仁听了奕䜣的话,面带嘲笑,讽道:“什么叫福建水师的船只都是木制的,还要靠人力划动?难道洋人的军舰是铁做的吗?难道洋人的军舰不用人划动浆就能行驶吗?”
倭仁从没接触过洋务,他也从来不想接触洋务,所以他至今都不知道洋人的军舰到底是什么模样,也不知道洋人的军队到底有多厉害。
奕䜣笑着说道:“倭中堂果然见多识广,竟然也知道洋人的军舰是铁制的,也知道洋人的军舰无需人力就可行驶。”
“什什么?”听了这话,倭仁目瞪口呆,楞了半响才支支唔唔的道:“洋人的军舰是是铁做的?恭亲王你是在开玩笑吧?”
曾国藩也站了起来,笑着说道:“倭中堂,人不学则鄙啊,洋人军舰乃是钢铁所做,无需人力便可日行千里,民间呼之为‘铁甲舰’。这等军舰只需一艘,便可对阵整个福建水师。”
倭仁多次上奏折要求削减湘军,甚至要求将曾国藩诓至北京,然后加以囚禁。这些事虽然都是倭仁私底下奏报的,不过曾国藩在北京官场和内宫都有自己的情报来源,这些事情最终还是落进了他的耳中。
此时可算有了报复的机会,曾国藩可不会放过。看到倭仁出丑,他心中也十分兴奋。
倭仁仍然自言自语道:“怎么可能。”
李明峰看着倭仁的样子,也忍不住叹了口气。倭仁能做到当朝正一品,又岂是没有智慧的人?不过他错就错在太保守,太顽固上了。
倭仁、祁隽藻等人都是顽固派、清流派的代表,他们尊崇儒家,排斥洋务。应该说,倭仁也是个好官,至少据李明峰所知,倭仁是有名的清官。
不过,倭仁和奕䜣、曾国藩在政治意见上有本质的不同,而且倭仁的意见在当代社会还很有号召力,也很有迷惑性。若不是老李从后世穿越而来,恐怕也要被倭仁的政治思想给迷惑了。
倭仁认为,西洋的技术都是奇技yin巧,没有任何作用。而儒家学说,才是治国的根本。在倭仁的构想中,应该以儒家思想治国,皇帝要做能纳谏的、仁慈的皇帝;大臣要做清廉的,为百姓着想的官员;而百姓则要做顺民,男耕女织。
如果皇帝都是明君,如果大臣都是清廉勤恳的官员,如果百姓都是质朴勤劳的农民,那天下岂不是机会重现康乾盛世时的风光?
他这种设想,就是典型的封建官员对大同世界的描绘。如果时间往前推移一百年,倭仁的思想很正确,但是现在不同了,因为西方技术的大发展,封建的这种闭关锁国,自给自足的社会形态已经不适合当前世界局势了。
倭仁构想的整个社会体系很好,没有任何矛盾,但是社会内部没有矛盾,不代表外部没有。现在西方依靠坚船利炮已经纵横全球了,大清想要闭关锁国,想要自给自足,但是西方列强不答应!
西方列强有更加强大的军队,所以在国际上,他们才是真正的主人。大清把国门关上了,他们就用大炮给轰开!
现在倭仁就是想要把大门重新关上,但是李明峰和奕䜣、曾国藩却知道,我们关不上了!因为你再关上,列强就会直接把你的国门给卸下来,让你连门都没有!
大清要想重新恢复东方大国的地位,只能选择接纳这些不速之客,并且从他们身上学习新知识。
是否关上大门,这就是洋务派和顽固派的争论焦点。
慈禧太后看到倭仁窘迫,连忙出声转移话题,替他解围:“水师?那得需要多少银子啊?朝廷可没什么银子可用了。”
很多人认为慈禧是顽固派,实则不然。慈禧在某些方面还是很开明的,否则洋务运动也不会开展起来。
奕䜣说道:“大清海疆辽阔,起码需要三支水师。奴才大体计算了一下,年需白银四百万两可建大型水师三支。但是建水师的前期需要一次性采购大批军舰,头五年,大约年需八百万两白银。”
奕䜣话音刚落,太和殿上的众臣都倒吸了一口冷气,就连慈禧也有些不悦的说道:“六王爷,你也不是不知道朝廷的情况,别说一年八百万两了,就是八十万两,朝廷也拿不出来!”
就连李明峰都知道,因为连续十几年的战争,所以到现在国库基本都是空的,甚至还欠了几百万两银子的外债。朝廷每年大概能收上来税银五千多万两,但是扣除官员的工资,军队的粮饷和各地修河道、堤坝所用的银子之外,最多只能剩下一千万两银子的盈余。
这一千万两还包含皇室的用度,按照制度,每个王爷每年可以支取一万两银子,按理说,这笔钱不算多,可是如今有王爷六十二个之多,而且还有贝勒、贝子数百个,公主、郡主数百个,这批人都是要由皇室掏银子养着的,更别提那近万的太监宫女了。
现在皇室每年正常用度六百万两白银,所以每年最多只能剩下来四百万两白银的结余。这四百万两,还是在太平年景,也就是没有任何灾害的情况下才能省的出来。
这四百万两还是不能动的,因为要积攒着准备有大事的时候用。比如皇帝大婚,皇帝、太后、皇后等至尊去世,这样一件大礼,就需要动用数百万甚至上千万两白银。若是不攒点钱,遇到事情就没有可用的银子了。
并且还要防备着大灾之年,如果没有点存银,遇上大规模的自然灾害,朝廷无力救援,很可能就会导致大规模的叛乱。
而且现在圆明园还在重修,每年所耗费的银子也是一个巨大的数字。今天奕䜣张口就是每年八百万两,岂能让众臣不惊?就连老李都暗自惊叹,这奕䜣果然是狮子大开口,有这每年八百万两的银子,足可以装备五十万西式陆军了。有五十万西式陆军,那就是和洋人在陆地作战又有什么可怕的?何必还要水师?
奕䜣看到众人震惊的神情,语气轻松的道:“朝廷的困难,奴才也是知道的,所以这三支水军,奴才建议要分批来建。”